Une terrible question ?

Mes frères et soeurs, assalamu3alaykoum wa rahmatullahi wa barakâtuh !

Comme je l'ai toujours pensé et je le pense toujours nous avons une chance inouïe !

Les gens qui nous ont précédé ont été sclérosé par les hadiths ! Les hadiths leur empêchaient d'avoir la vraie vision des choses puisqu'on prétendaient que ceux ci venaient du Prophète !

Alors les gens se mettaient à forcer leur esprit de croire que les jinns mangent des excréments! Qu'ils mangent nos restes !
Que Aicha par exemple allaitait les hommes! Quelle les hébergeai chez eux !
Que Moise, aleyhi salam, a couru tout nu devant les fils d'Israel poursuivant un rocher ! Qu'il a punché l'ange de la mort ! Que les femmes portent malheur ! Qu'une mouche doit etre retiré par son aile par ce quelle a des remèdes pour l'homme ! Qu'il faut assassiner l'apostat !

Une constatation importante : tout ce qu'on lit forge notre esprit.

Par conséquent ceux qui passeront leur vie à lire des récits tordus et y porteront foi, cela aura une influence sur leur conception des choses !

Comme nous nous sommes détachés de cette corruption de l'âme, nous avons détaché le cadenas qui nous empêches de raisonner !

Ceux qui nous ont précédaient pour beaucoup ne pouvaient pas retirer les fruits du Coran ! Car tout était déjà interprété !

Aujourd'hui nous avons la chance exceptionnel de creuser dans le coran, boire de la source et apprendre des choses de ce Livre que ceux qui nous ont précédé n'auront jamais put savoir.

Par exemple je vais vous poser une question qui fait trembler l'esprit rien qu'à sa lecture : Doit-on tous aller en Enfer oui ou non ?

A la lumière du Coran, mes chers frères et soeurs je vous pries de me donner votre point de vue !

Existe t'il un pont sirat au dessus de l'Enfer ? Ou irons nous TOUS en Enfer ?

Bismillah!

Salem alleykum cher frère Abraham,

Il est vrai que certains hadiths sont très bisard, je ne me contenterais juste de citer quelques uns au sujet des jinns comme tu l'as fait.
il est rapporté qu'il faut tuer les chiens noir car se sont des jinns.
Si un serpent rentre dans nos maison, il faut lu demander de sortir, s'il sort c'est que le serpent est un jinn musulman et s'il ne sort pas c'est que c'est un jinn polythéiste ou juif ou chrétien donc on peut le tuer.
sous chaque bosse d'un chameau se trouve un jinns ainsi que derrière lui.

Mais bon tous les hadiths ne sont pas faux loin de là.

Allah(swt) dit dans le Coran qu'il y a un évangile.

Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l'Evangile, et mis dans les coeurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. Le monachisme qu'ils inventèrent, Nous ne le leur avons nullement prescrit. [Ils devaient] seulement rechercher l'agrément de Dieu. Mais ils ne l'observèrent pas (ce monachisme) comme il se devait. Nous avons donné leur récompense à ceux d'entre eux qui crurent. Mais beaucoup d'entre eux furent des pervers.(s57v27).

Force est de constaté qu'aujourd'hui les Catholiques ont une multitudes d'évangiles, en plus des quatre reconnus( évangile de Thomas, Pierre, Judas, Barnabé, Phillipe etc...)

Les hadiths sont rapportés également selon les compagnons qui rapporte d'un autre compagnon qui à entendus d'un autre compagnon avoir entendus que le Prophète(saws) à dit ou fait ceci ou celà.
Les hadiths les plus connus sont ceux rapporté par Boukhari, Muslim, Thirmithi, an Nassai, Abu Dawud ect...

Et Gloire à Allah(swt) nous avons un SEUL et UNIQUE Coran pour tous les musulmans.

Pour ta question :

"Existe t'il un pont sirat au dessus de l'Enfer ? Ou irons nous TOUS en Enfer ?"

il y a les versets

Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.

Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés.(s19v71,72)

Peut-être nous le verront nous tous, pour comparer sa bassesse par rapport à la grandeur infini du Paradis, Inchallah.

]Allah(swt) est le plus savant

Assalâm Aleykoum wa rahmatullahi wa barakâtuh,

Petite parenthèse :

Depuis quelques temps je te lis mon frère Gilles et je constate que tu as adopté un point de vue très sage. (Enfaite le même que celui de mes parents ).

Mais je pense que tu gardes toujours ce point de vue, par ce que devant des traditionalistes, tu ne penses pas pouvoir répondre à l'éternel question : "comment fais tu la prière, sans les hadiths ?". Et aussi par ce que tu crois qu'il y a quelques jolies perles dans les livres des ahâdiths.

Alors mon cher frère, permet moi de t'inviter à créer un thread auquel je souhaite beaucoup participer: "le statut des hadith", "tous les hadith sont ils rejetables ?" quelque chose du genre

Entrons dans le vif du sujet :

Très intéréssant ce que tu nous apportes frère Gilles !

Voici deux versets que tu cites :


Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.

Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés.(s19v71,72)

Alors pour que le débat soit complètement entre nos mains, puis-je vous demander de me confirmer s'il n'y a pas d'autres versets de ce genre, sur le fait que tout le monde ira eu feu. J'en connais un autre mais il se peut qu'il y en ai d'autres.

Ensuite je disposerai les versets arabes. Nasrallah est quelqun de très compétent en arabe, si jamais mon frère tu passes par ce thread et que tu n'en a pas la flemme () ce serait bien inchâ Allah que tu traduises les versets !

Autrement je le ferai inchâ Allah
Que Dieu te bénisse frère Gilles, et illumine ton coeur, amîn

Assalâm Aleykoum mon frère Gilles !

Mon très cher frère je souhaiterais bien débattre avec toi et nos
prochains de ce sujet, mais cela étoufferait le thème principal qui est
la question que j'ai posé au tout début.

C'est pourquoi je t'ai proposé de créer un nouveau thread, ce sujet est
immense il demande beaucoup de réflexions et d'interrogations !

Que Dieu te garde.

Assalâm Aleykoum wa rahmatullahi wa barakâtuh,

Que Dieu te bénisse mon frère Abdellah pour ce passage de l'Evangile.

Voici d'autres passages du Coran :

وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ ٱلْجِنَّةِ وَٱلنَّاسِ أَجْمَعِينَ
Et la parole de Ton Seigneur doit s'accomplir : "Je remplirai l'Enfer de tous les Jinn et les Hommes.".


فَأَنذَرْتُكُمْ نَارًۭا تَلَظَّىٰ

لَا يَصْلَىٰهَآ إِلَّا ٱلْأَشْقَى

ٱلَّذِى كَذَّبَ وَتَوَلَّىٰ

وَسَيُجَنَّبُهَا ٱلْأَتْقَى

Je vous ai désormais avertit d'un feu brûlant,

Seul le malheureux y descendra,

lui qui a nié, et qui a ignoré,

mais en sera retiré le pieux,

Jannabahu = nahhah minhu/retiré d'un lieu (lisan el arab)

Il y en a d'autres aussi plus subtile.

Cependant qu'est ce qu'on constate, c'est que Dieu appelle les hommes et leur affirme dans Sa colère qu'ils iront tous en Enfer, afin qu'ils craignent.

Mais qu'est ce que les hommes font ? Au lieu de craindre, ils inventent un folklore qui leur permettra de satisfaire leur folies !

Dieu leur dit : Vous entrerez tous en Enfer.
Et ils répondent : Mais non, mais non, il y a un pont qui va nous permettre de passer au dessus !
Dieu leur dit : J'ai donné ma parole, chacun d'entre vous entrera dans le Feu.
Et ils répondent : écoutez o hommes, les croyants n'iront pas au feu ils passeront par un super pont !



Dieu leur dit une chose, ils répondent par le contraire. Il n'y a de puissance et de force qu'en Dieu.

Mon cher frère Abdellah, comme tu l'as certainement pensé nous avons intérêt à être des pieux/saints de Dieu si nous voulons ne pas subir les tourments. Al Hamdulillah Dieu nous as donné une chance que l'on ne mérite pas.

Combien de personnes aujourd'hui, détournés par de fausses interprétations sont distraits du rappels ? Ils pensent qu'ils iront au Paradis comme si de rien n'était, juste par ce qu'ils disent "astaghfirullah" ? Le travail pour atteindre Dieu ne se résume pas à prononcer des paroles qu'on éprouve même plus par le coeur puisqu'on les répètes 1000 fois.

Que Dieu te bénisse Abdellah pour ta perspicacité, et que Dieu te facilite !!

Wasalam Aleykoum
Wallahu A'lam

Assalâm Aleykoum wa rahmatullahi wa barakâtuh,

On sait qu'il est possible de ne pas souffrir les tourments de l'Enfer, à condition, comme l'a précisé Issa dans l'Injîl, d'être un prophète ou un saint (mouqarrab : siddîq).

Donc il est claire que nous irons tous en Enfer, mais ceux qui aiment Dieu et que Dieu aime n'y souffriront pas une seconde.

Alors j'ai fais quelques recherches, je me suis dit, les livres de Dieu délivrent tous la même doctrine, même s'ils ne disent pas tous la même chose. Dans tous les cas, Dieu a toujours tenu le même langage aux hommes, la même doctrine. Donc la doctrine de l'Evangile confirme le Coran et vice versa.

Je me suis aussi dit que Dieu a pensé à tous dans le Coran, s'Il a dit que nous irons tous au feu, Il a aussi certainement mit dedans ce cadeau qu'il offre, de ne pas souffrir en Enfer, d'une manière ou d'une autre. C'est sa qui est puissant, rien ne manque dans le Coran, ce livre ne souffre d'aucune instabilité. Il n'a pas besoin de nos "interprétations", il s'explique lui même et se passe de nous. Et il complète les livres qui l'ont précédé.

Alors mon cher frère Abdellah tu vas être étonné si tu réussis à me suivre (car je m'explique mal héhé), de ce que j'ai découvert.

Dans le Coran, vous ne trouverez nul part, nul part, une seul invocation qui dit en substance : Seigneur ne me fais pas entrer au feu.

Toutes les invocations à propos de l'Enfer sont très spécial, je vous invites à faire une petite enquête et analysez bien les termes, vous serez étonné.

Si vous n'arrivez pas à trouver, alors je les mettrais de toute façon ce soir incha Allah.

Prenez soin de vous, et qu'Allah vous gardes.
Salam

Assalâm Aleykoum wa rahmatullahi wa barakâtuh Abdellah cher frère,

Tu as trouvé les versets el-hamdulillah, si tu regardes attentivement les invocations tu verras qu'il n'est pas demandé de ne pas entrer en Enfer, mais plutôt quelque chose d'autre:209:.

Mon chére frére Abraham! je crois avoire compris ce que tu veut dire!


les invocations concernant l'enfer ,parle de de préservation de l'enfer!

ce qui peut sous entendre que l'on peut y rentrer sans subire les tourments de celui ci, par la grace de Dieu!

car on seras protégé et préservé du feu,malgré que l'on soient dedans!

Assalâm Aleykoum Wa rahmatullahi wa barakâtuh Azzedine

Mon frère macha Allah tu as l'oeil de la subtilité !

Chaque mot que Dieu délivre sont magique, c'est une brique qu'on fait entrer pour compléter la maison, la doctrine de Dieu.

Aussi, chaque invocation sur l'Enfer dans le Coran que Dieu propose est toujours la même : c'est une invocation contre le châtiment (3adhâbi n-nâr) de l'Enfer, et non contre l'Enfer !

Seul un homme pourrait se tromper et dire d'un côté vous passerez tous en Enfer et de l'autre que certains n'y entrerons pas.

Et cette cohérence parfaite jusqu'au moindre petit détail n'appartient pas à l'homme mais à Allah, qu'Il Soit bénis, le glorieux.

Maintenant allez jeter un coup d'oeil aux hadiths vous verrez parfois écris : Allahumma Ajirna minannar ! (Dieu sauve nous de l'Enfer)

Car ces gens qui ont inventé ces invocations qu'ils ont attribué au Prophète n'ont aucune connaissance du Coran, ils n'en connaissent que des conjectures !

Nous, qui savons cette vérité demandons ce que Dieu veut qu'on demande : Protège nous du châtiment de l'Enfer, écarte nous de son châtiment qui est terrible, mais pas de l'Enfer en soit car Dieu l'a décrété nous y entrerons tous !

Et Dieu entend les invocations, Il les exauces toujours, comme Il l'a Lui même dit

Mes frères laissez le pont sirat à ceux qui veulent inventer des choses que Dieu n 'a jamais dis dans Ses Livres, laissez les se rassurer et modifier la parole de Dieu !

Nous emploierons notre coeur à trouver la vérité en tout temps, qu'elle convienne ou non à nos coeur, ensuite nous nous y soumettrons. Nous ne nous soumettrons pas aux passions du coeur.

Allahuma habîbuna ilahuna, na3udhubika min 3adhabil bi'ril alîm, oumma sh-shaqîyu dhâlim. Wajannibna rabbanâ minannâri ma3al muqarrabîn, al annabiyînn wa siddîqîn, bi rahmatika yâ arhama râhimîn.

Seigneur notre bien aimé, notre Dieu, nous te prenons comme refuge contre le châtiment de la douloureuse abîme, mère de l'homme malheureux, mauvais.
Seigneur et retire nous de l'Enfer avec tes proches : les prophètes et les saints, par ta pitié et ton amour, ô toi le plein d'amour, de pitié, de miséricorde et de clémence.

Amin, amin qu'il en soit ainsi.